太短還真的不能用 !?

kimidog

原有的連接方式 731A+SWR 錶 +饋線長度為 5D *2M +X30木瓜 ,

SWR於146MHz 頻段一直維持在 1.5-2.0左右 ,

經由蟋蟀大 , 鐵支大...等友台的大力協助 與 建議,

更換饋線長度為 3D* 4M (小弟手邊只有RG-58的線材) ,

SWR比值降為1.2-1.3(146MHz) , 143MHz, 144MHz 波段更降到1.1-1(應該是SWR表靈敏度不夠)

雖然天線中心頻率並無變動 , 依舊在143,144MHz左右 , 畢竟陽台鐵窗延伸式非正統架設工法下, 有此數值 ,

小弟已經粉滿意了! 再次感謝蟋蟀大與鐵支大兩位不吝指導 !!

一個問題的解決, 會產生了更多的問題!!

1.按照常理 , 訊號路徑愈短 , 應該愈沒有問題 , 5Dx2M 饋線也幾乎大於一個波長  , 太短呼? 還是有更高深的學理?

2.車載天線可經由微調天線長度 , 修正使用波段 SWR值 , 使用手冊便有記載修正方法 , 但木瓜天線 該如何校正?
   使用手冊沒寫 , 買木瓜好像沒有七天鑑賞期 ,總不能老是靠運氣 .

以上問題有 請各位大大友台 不吝指教 !!

原有的連接方式 731A+SWR 錶 +饋線長度為 5D *2M +X30木瓜 ,

SWR於146MHz 頻段一直維持在 1.5-2.0左右 ,  ...
kimidog 發表於 2010-9-23 11:47

                               
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    我沒幫上什麼忙我只會喇滴賽而已，不過！還是要恭喜你把問題順利解決了。

ok!  我會先把架設照片po上網, 煩請各位大大會診一下!

回復 1# kimidog


    我的想法跟您分享一下, 參考参考就可以啦
1. 同軸傳輸線有他的特性組抗Zo, 不管在什麼長度下(無限延長下), 其Zo均維持不變, 不會因2m變成4m而改變Zo, 進而影響swr.
2. 你的swr降低了有幾個可能, 舉2個原因, 一個是rg-58 cable loss較大且長度又多一倍, 把因天線匹配不良而反射回swr meter的反射功率降低了,
但swr meter由機子端輸入的總功率不變, 故meter看到的swr值就降低了, 另一個可能是2條線的接頭焊接製作有好壞差別, 造成接頭的return loss不一樣, 所以看到的swr值也會不一樣, 這個問題可用天線分析儀內的DTF(distance to fault)功能來分析整個饋線系統是那一個環節造成swr值較高, 還是cable哪一段有受損或是cable bend loss所造成...等等.
3. swr值的改變對我們使用者來說, 不是那麼的容易感受出來其差異性, 以天線的功率接收效益來說, 如下表資料,
swr 1.5表示, 假如機子輸出100w給天線, 因天線匹配度問題, 造成只有96w的功率由天線吸收, 進而輻射出去到天空, 而另外的4w, 能量不滅嘛, 所以囉, 就反射回機子端, 由機子吸收, 進而轉化成熱能了.
swr 2.0就有11.1w反射回來, 以此類推...

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1. 同軸傳輸線有他的特性組抗Zo, 不管在什 ...
radioft450 發表於 2010-9-23 21:17

                               
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    長知識了！長知識了！

表格太大了, 另外po一張...

駐波比和天線阻抗效率換算表
SWR	天線阻抗Ω	天線吸收率	天線反射率
1.0	50	100%	0%
1.1	55 或 45.5	99.8%	0.2%
1.2	60 或 41.7	99.2&	0.8%
1.3	65 或 38.5	98.3%	1.7%
1.4	70 或 35.7	97.2%	2.8%
1.5	75 或 33.3	96.0%	4.0%
1.6	80 或 31.3	94.7%	5.3%
1.7	85 或 29.4	93.3%	6.7%
1.8	90 或 27.8	91.8%	8.2%
1.9	95 或 26.3	90.4%	9.6%
2.0	100 或 25	88.9%	11.1%
3.0	150 或 16.7	75.0%	25.0%

"畢竟陽台鐵窗延伸式非正統架設工法下"
你的架設最好週遭空曠一點
天線的輻射有近場輻射效應(near field pattern effect)
其範圍約在2~3個波長, 鐵窗金屬物已在近場範圍內故也會影響其工作頻段swr變化
例如當dipole天線把它組成yagi時, 最佳swr值會往低頻方向偏移一樣
我所說的只是可能原因之一, 不是唯一的答案, 或許你的問題也有可能是其他原因造成的
以上供您參考

回復 1# kimidog

有某些事來講
太短還真是不好用勒, 應該是說不能用...
哈哈

首先感謝 redioft 450 如此快速而專業的回答, 小弟受益良多, 由衷敬佩!!

本來想偷懶明天拍照!被大大的熱誠感動 , 趕快手繪一天線配置圖:

天線配置圖

樓高約18M (4樓 樓層高度4.5m), 大廈社區真的無法上樓頂(12樓)

請各位大大會診一下!!

建議你先把天線拿到空曠的地方先量一下理想環境下的天線參數
需紀錄swr值及實部+虛部阻抗值(天線分析儀裡頭都有, 可用MFJ259B, MFJ269 or AW07, 可能需要先去借一台), 之後在上圖的位置一樣量一次參數值, 以區分是天線特性本來就如此, 還是建築物跟鋁窗太接近所造成天線等效電容等的問題...若沒有分析儀, 就只好用你的swr meter囉, 不過以上的測試, meter連接天線的cable儘量是同一條, 避免額外的變數產生
若是週遭金屬物影響, 你將會看到虛部阻抗數值會升高
你的天線畫的很漂亮喔...

若是天線特性沒問題, 且一定要架在此處, 建議地網水平面高度要高過不鏽鋼方格窗高度
畢竟水泥牆面影響比金屬物要低一些, 天線現在的位置有點尷尬, 剛好介於144mhz的1/4波長位置, 符合反射或導波元件的space, 會影響比較多喔...
不然去買一棟透天厝...隨便你搞囉
哈

嗯，天線畫的真不錯，請問用何軟體畫呢？

依一般現圖假設天線，肯定是駐波太高=反射跟著高，因此地網部份一定要高過您有鐵件類(導電)高度還要高個1米以上，又發射體最好不要平行於建築體約5米內，訊號及反射波(駐波)才會降下來，非不能發射讓人接收，而是如10w發射，可用(實)功率可能只有2w發射而已，其餘8w反射回來(虛功率)那不是既浪費又傷機子，功率晶體因此而燒壞了！
祝您幸福囉！

首先感謝 radioft405大 與 袋鼠大 , 仔細的分析與建議  ,萬分感激 !!

那張示意圖是用 Excel 畫的, 希望各位大大看的懂 !

上伸1m 可能頂到樓上的鐵窗了, 外伸5M 可能成為本社區新的避雷針 !

綜合幾位大大的意見 , 把1" L型鋁管反轉, 讓天線地網平面盡量高於雨遮 ,

如果這樣真的燒了機子 , 我看就別玩了,

換一間台北透天厝 , 可以買好幾萬台731!!

為了音響拆房間 !為了露營要換車! 為了攝影浪跡天涯! 為了無線電換房子!.....

男人的慾望真的粉要命 !!

感謝分享勒 學起來好多東西要學

kimidog大大 駐波比問題 解決了嗎
我有同樣問題 而且更慘
我不但是住社區大樓 而且是面向社區中庭
而且對面那棟還比我們這棟高一層樓
我收東方(台北和中永和)的信號幾乎是零
向西方(桃園方向)還能收到一點信號
所以我每次看到天線 都要唱趙傳的 [我是一隻小小鳥]  

http://www.youtube.com/watch?v=3qKSZnIdo9I&feature=related

崇拜radioft450大大的專業!
如果其事實 正好是您所猜測的
那麼別人收到他的信號應該也會變得更微弱?
然而 至少他減輕了對機子的傷害?